Από τα χθεσινά ΝΕΑ η συνέντευξη Χριστόδουλου στους Schooligans: "Συναντήσαμε τον Αρχιεπίσκοπο Χριστόδουλο τον Φεβρουάριο του 2002. Θα του παίρναμε συνέντευξη για το μαθητικό περιοδικό που βγάζαμε τότε, το «Schoolήκι». Είχε προηγηθεί η πρόσκληση που είχε κάνει στους νέους: «Ελάτε όπως είστε! Σας πάω!».
-Mακαριότατε, να σας κάνουμε ένα είδος εξομολόγησης;
Βεβαίως.
-Εγώ είμαι 17 χρονών,έχω μια κοπέλα και φιλιόμαστε. Αμαρτάνω;
Κοίταξε... Πρέπει να προσδιορίσουμε αυτήν τη σχέση.
-Την αγαπάω.
Ο έρωτας είναι βαλμένος μέσα στον άνθρωπο από τον ίδιο τον Θεό. Αλίμονο όμως αν ο έρωτας δεν ξεκινάει από την ψυχή.
-Και ο δικός μου έρωτας από την ψυχή μου ξεκινάει.
Ναι, ναι, έτσι λένε όλοι...
-Μα υποτιμάτε το αίσθημά μου!
Δεν θέλω να σε θίξω, αλλά η πείρα μου με έχει διδάξει ότι τις περισσότερες φορές άλλα λέμε για τον έρωτα και άλλα αποδεικνύονται στη συνέχεια. Απόδειξις είναι ότι αν σου συμβεί το παραμικρό στη σχέση αυτή, είσαι έτοιμος να την τινάξεις στον αέρα.
-Όχι δα!
Εσύ μπορεί να αποτελείς εξαίρεση. Ποιο είναι το μικρό σου;
-Κώστας.
Κωστάκη, μπορεί να αποτελείς εξαίρεση. Στα περισσότερα παιδιά, όμως, ξεκινάει από μια επιθυμία να δοκιμάσουν την ηδονή. Είναι ελεύθερα να το κάνουν, αλλά εγώ πρέπει να σας πω την αλήθεια, όπως μου τη λέει ο Απόστολος Παύλος.
-Και ο Απόστολος Παύλος μιλάει για αμαρτία;
Μιλάει για πορνεία! Μπορεί να ακούγεται βαριά σήμερα αυτή η λέξη- πορνεία σήμερα σημαίνει ότι πας σε μια γυναίκα, πληρώνεις, ικανοποιείσαι και φεύγεις- αλλά όταν σε μία σχέση δεν υπάρχει το πνευματικό στοιχείο, είναι πορνεία.
-(Πετάγεται ο Δημήτρης) Μια που το αναφέρατε,Μακαριότατε,εγώ έχω πάει με πόρνη.Έχω αμαρτήσει;
Α ναι, παιδί μου, εσύ έχεις αμαρτήσει. Έχεις αμαρτήσει, διότι το λέει σαφώς το Ευαγγέλιο. Πρέπει να τακτοποιηθείς με τον Θεό. Έχεις κάνει κάτι που δεν εγκρίνει.
-Παρ΄ όλο που η επίσκεψη στην πόρνη,μου έλυσε κάποιες απορίες και μου έδιωξε κάποιες φοβίες;
Δεν ξέρω τι σου έκανε. Σε άλλους δημιούργησε προβλήματα μια τέτοια σχέση. Το θέμα είναι αν θέλουμε να ευθυγραμμίσουμε τη ζωή μας με αυτά που λέει ο Θεός ή αν θέλουμε να ζήσουμε αυτόνομα.
-(Πετάγεται ο Βασίλης) Εγώ, Μακαριότατε,είμαι 15 χρόνων και μερικές φορές αυνανίζομαι. Κι εγώ έχω αμαρτήσει;
(Μεγάλη παύση) Κοίταξε... (χαμογελά αμήχανα). Δεν θέλω να σου δώσω μια συγκεκριμένη απάντηση...
-Γιατί;
(Παύση) Ναι, είναι αμαρτία... Κοιτάξτε, παιδιά μου, η αγνότητα στον άνθρωποδηλαδή η αποχή από κάθε τι που μολύνει το σώμα και την ψυχή- είναι θέλημα Θεού, είναι επιταγή Θεού.
-Μα γιατί λέτε ότι μολύνεται το σώμα;
Στάσου, στάσου! Πρώτον αυτό... Και δεύτερον, η αποχή και η αγνότητα είναι πράγματα εφικτά. Άμα ο άνθρωπος τα θελήσει- θα δαγκώσει βέβαια το σίδερο- αλλά θα τα πετύχει.
-Μα γιατί να ντρέπομαι για το σώμα μου;
Να μην ντρέπεσαι καθόλου!
-Μα μου λέτε να συγκρατώ την ορμή του σώματος...
Συγκρατείται, πουλάκι μου, αυτή η ορμή, συγκρατείται! Απλώς δεν έχεις μάθει τη μέθοδο του πώς γίνεται αυτή η συγκράτησις... Και εγώ ο ίδιος που στα λέω αυτά, δεν είμαι αναμάρτητος. (...) Να ρωτήσω, όμως, κι εγώ κάτι;
-Βεβαίως.
Έχετε δοκιμάσει ποτέ να κάνετε αγώνα κατά του εαυτού σας; Έχετε πει ποτέ «δεν θα κάνω αυτό το πράγμα κι ας μου αρέσει»;
-Ναι. Εγώ,ας πούμε,θέλω να περάσω στο πανεπιστήμιο και διαβάζω πολύ.Απ΄ την άλλη,μου αρέσει και το μπάσκετ.Δεν πάω,λοιπόν,για μπάσκετ κάθε μέρα- που θα το ήθελα- αλλά κάθε βδομάδα.Ούτε ασυδοσία,ούτε στέρηση.Δεν είναι κάτι ανάλογο με τα ερωτικά;
Όχι, δεν είναι το ίδιο πράγμα. Εδώ πρόκειται για ένα σπορ. Θέλεις να παίξεις, να εκτονωθείς και ενδεχομένως να μπεις σε μια μεγαλύτερη ομάδα και να φτάσεις ψηλά.
-Απλώς μου αρέσει...
Σύμφωνοι. Και αν σου άρεσε το σπορ να κλέβεις τράπεζες;
-Αυτό βλάπτει τους άλλους όμως!
Σύμφωνοι.
-Ενώ το να φιλήσω ή να κάνω έρωτα με το κορίτσι μου,απ΄ τη στιγμή που κι εκείνη θέλει,ποιον βλάπτει;
(Παύση) «Βλάπτει, βλάπτει!... Βλάπτει την ηθική υπόσταση του ανθρώπου (...).
-Μα άμα το νιώθεις μέσα σου, γιατί είναι αμαρτία;
Το αίσθημα δεν είναι αμαρτία. Μπορείς να έχεις έναν συναισθηματικό δεσμό με μια κοπέλα, να κάνετε παρέα και να της εμπιστεύεσαι τις μύχιες σκέψεις σου.
-Μα θέλω και να της εκφράσω την αγάπη μου με το φιλί, με το χάδι,με το σώμα μου όλο!
Το «έσονται οι δύο εις σάρκαν μίαν» που λέει το Ευαγγέλιο είναι ευλογημένο από τον Θεό και πρόκειται για υπέροχη έξαρση του ανθρώπινου συναισθήματος. Όπως σας είπα, όμως, τελεί υπό ορισμένες προϋποθέσεις, όπως τον γάμο... Μπορεί να μη σας αρέσουν, αλλά ο Θεός και η Εκκλησία λένε τα πράγματα που σας λέω εγώ.
-Δεν είναι ότι δεν μας αρέσουν.Είναι ότι δε μας πείθουν.
Ε, εντάξει... Δηλαδή, τι άλλο θέλετε; Να σας κατεβάσω τον Θεό τον ίδιο για να σας τα πει;
- ...Αν μπορείτε,ναι! (γέλια)".
Βεβαίως.
-Εγώ είμαι 17 χρονών,έχω μια κοπέλα και φιλιόμαστε. Αμαρτάνω;
Κοίταξε... Πρέπει να προσδιορίσουμε αυτήν τη σχέση.
-Την αγαπάω.
Ο έρωτας είναι βαλμένος μέσα στον άνθρωπο από τον ίδιο τον Θεό. Αλίμονο όμως αν ο έρωτας δεν ξεκινάει από την ψυχή.
-Και ο δικός μου έρωτας από την ψυχή μου ξεκινάει.
Ναι, ναι, έτσι λένε όλοι...
-Μα υποτιμάτε το αίσθημά μου!
Δεν θέλω να σε θίξω, αλλά η πείρα μου με έχει διδάξει ότι τις περισσότερες φορές άλλα λέμε για τον έρωτα και άλλα αποδεικνύονται στη συνέχεια. Απόδειξις είναι ότι αν σου συμβεί το παραμικρό στη σχέση αυτή, είσαι έτοιμος να την τινάξεις στον αέρα.
-Όχι δα!
Εσύ μπορεί να αποτελείς εξαίρεση. Ποιο είναι το μικρό σου;
-Κώστας.
Κωστάκη, μπορεί να αποτελείς εξαίρεση. Στα περισσότερα παιδιά, όμως, ξεκινάει από μια επιθυμία να δοκιμάσουν την ηδονή. Είναι ελεύθερα να το κάνουν, αλλά εγώ πρέπει να σας πω την αλήθεια, όπως μου τη λέει ο Απόστολος Παύλος.
-Και ο Απόστολος Παύλος μιλάει για αμαρτία;
Μιλάει για πορνεία! Μπορεί να ακούγεται βαριά σήμερα αυτή η λέξη- πορνεία σήμερα σημαίνει ότι πας σε μια γυναίκα, πληρώνεις, ικανοποιείσαι και φεύγεις- αλλά όταν σε μία σχέση δεν υπάρχει το πνευματικό στοιχείο, είναι πορνεία.
-(Πετάγεται ο Δημήτρης) Μια που το αναφέρατε,Μακαριότατε,εγώ έχω πάει με πόρνη.Έχω αμαρτήσει;
Α ναι, παιδί μου, εσύ έχεις αμαρτήσει. Έχεις αμαρτήσει, διότι το λέει σαφώς το Ευαγγέλιο. Πρέπει να τακτοποιηθείς με τον Θεό. Έχεις κάνει κάτι που δεν εγκρίνει.
-Παρ΄ όλο που η επίσκεψη στην πόρνη,μου έλυσε κάποιες απορίες και μου έδιωξε κάποιες φοβίες;
Δεν ξέρω τι σου έκανε. Σε άλλους δημιούργησε προβλήματα μια τέτοια σχέση. Το θέμα είναι αν θέλουμε να ευθυγραμμίσουμε τη ζωή μας με αυτά που λέει ο Θεός ή αν θέλουμε να ζήσουμε αυτόνομα.
-(Πετάγεται ο Βασίλης) Εγώ, Μακαριότατε,είμαι 15 χρόνων και μερικές φορές αυνανίζομαι. Κι εγώ έχω αμαρτήσει;
(Μεγάλη παύση) Κοίταξε... (χαμογελά αμήχανα). Δεν θέλω να σου δώσω μια συγκεκριμένη απάντηση...
-Γιατί;
(Παύση) Ναι, είναι αμαρτία... Κοιτάξτε, παιδιά μου, η αγνότητα στον άνθρωποδηλαδή η αποχή από κάθε τι που μολύνει το σώμα και την ψυχή- είναι θέλημα Θεού, είναι επιταγή Θεού.
-Μα γιατί λέτε ότι μολύνεται το σώμα;
Στάσου, στάσου! Πρώτον αυτό... Και δεύτερον, η αποχή και η αγνότητα είναι πράγματα εφικτά. Άμα ο άνθρωπος τα θελήσει- θα δαγκώσει βέβαια το σίδερο- αλλά θα τα πετύχει.
-Μα γιατί να ντρέπομαι για το σώμα μου;
Να μην ντρέπεσαι καθόλου!
-Μα μου λέτε να συγκρατώ την ορμή του σώματος...
Συγκρατείται, πουλάκι μου, αυτή η ορμή, συγκρατείται! Απλώς δεν έχεις μάθει τη μέθοδο του πώς γίνεται αυτή η συγκράτησις... Και εγώ ο ίδιος που στα λέω αυτά, δεν είμαι αναμάρτητος. (...) Να ρωτήσω, όμως, κι εγώ κάτι;
-Βεβαίως.
Έχετε δοκιμάσει ποτέ να κάνετε αγώνα κατά του εαυτού σας; Έχετε πει ποτέ «δεν θα κάνω αυτό το πράγμα κι ας μου αρέσει»;
-Ναι. Εγώ,ας πούμε,θέλω να περάσω στο πανεπιστήμιο και διαβάζω πολύ.Απ΄ την άλλη,μου αρέσει και το μπάσκετ.Δεν πάω,λοιπόν,για μπάσκετ κάθε μέρα- που θα το ήθελα- αλλά κάθε βδομάδα.Ούτε ασυδοσία,ούτε στέρηση.Δεν είναι κάτι ανάλογο με τα ερωτικά;
Όχι, δεν είναι το ίδιο πράγμα. Εδώ πρόκειται για ένα σπορ. Θέλεις να παίξεις, να εκτονωθείς και ενδεχομένως να μπεις σε μια μεγαλύτερη ομάδα και να φτάσεις ψηλά.
-Απλώς μου αρέσει...
Σύμφωνοι. Και αν σου άρεσε το σπορ να κλέβεις τράπεζες;
-Αυτό βλάπτει τους άλλους όμως!
Σύμφωνοι.
-Ενώ το να φιλήσω ή να κάνω έρωτα με το κορίτσι μου,απ΄ τη στιγμή που κι εκείνη θέλει,ποιον βλάπτει;
(Παύση) «Βλάπτει, βλάπτει!... Βλάπτει την ηθική υπόσταση του ανθρώπου (...).
-Μα άμα το νιώθεις μέσα σου, γιατί είναι αμαρτία;
Το αίσθημα δεν είναι αμαρτία. Μπορείς να έχεις έναν συναισθηματικό δεσμό με μια κοπέλα, να κάνετε παρέα και να της εμπιστεύεσαι τις μύχιες σκέψεις σου.
-Μα θέλω και να της εκφράσω την αγάπη μου με το φιλί, με το χάδι,με το σώμα μου όλο!
Το «έσονται οι δύο εις σάρκαν μίαν» που λέει το Ευαγγέλιο είναι ευλογημένο από τον Θεό και πρόκειται για υπέροχη έξαρση του ανθρώπινου συναισθήματος. Όπως σας είπα, όμως, τελεί υπό ορισμένες προϋποθέσεις, όπως τον γάμο... Μπορεί να μη σας αρέσουν, αλλά ο Θεός και η Εκκλησία λένε τα πράγματα που σας λέω εγώ.
-Δεν είναι ότι δεν μας αρέσουν.Είναι ότι δε μας πείθουν.
Ε, εντάξει... Δηλαδή, τι άλλο θέλετε; Να σας κατεβάσω τον Θεό τον ίδιο για να σας τα πει;
- ...Αν μπορείτε,ναι! (γέλια)".
Για την αντιγραφή
ΜΟΝΑ - ΖΥΓΑ
(Η εικόνα έχει ληφθεί από εδώ)
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου